Иешуа Га-Ноцри, как известно, величайшим из пороков полагал трусость. Честертон, если бы ему позволили сказать одну проповедь, говорил бы о гордыне. А ваш покорный, скорее всего, разразился бы речью о ложной уверенности, которая есть следствие небрежности переработки информации. Или об интеллектуальной халтуре, если угодно.

По роду своей деятельности я вынужден обращаться с получаемой информацией довольно осторожно.
- Мой мальчик ни в чем не виноват! Его окрутила эта проститутка! Она самая настоящая проститутка, я готова в суде подтвердить!
- ПОдождите, это важно. У вас есть информация, что жертва оказывает сексуальные услуги за деньги?
- Да при чем тут сексуальные услуги - вы посмотрите, как она красится! Вы на ногти ее посмотрите - бывают у нормальных девушек на ногтях цветочки?
В общем, не выяснишь, откуда информация - будешь выглядеть перед судьей идиотом.

Я много кого в жизни достал вопросами, уточняющими источник информации, и впредь намерен - потому что самые доброжелательно настроенные люди могут устроить таких неприятностей, какие не всякому врагу в голову придут.

Людям, склонным посодействовать, свойственно делиться имеющейся информацией (одни и правда хотят помочь, другие хотят оказаться в состоянии помогания, так сказать - мне известно немало людей, получающих удовольствие от самого ощущения доброго самаритянина). Но откуда помощники эти берут информацию, выдаваемую с непоколебимой уверенностью?

Мюллер, не соврать, говорил: сейчас такое время, что верить нельзя никому, даже себе. Мне можно...
Я лично верю на слово только тем, кто вешает на выдаваемую информацию тэги. Типа "насколько мне известно" (полагаемся на общий здравый смысл человека), "читал у кого-то из немецких философов, не помню у кого" (полагаемся на его память относительно достоверности цитаты, а хороша эта память или плоха известно из предыдущего общения), "так бывает - я это делал один раз сам и об одном разе слышал от друга" (полагаемся на его опыт и на правдивость его друга), "обосновать не могу, но уверен совершенно" (полагаемся на общий здравый смысл человека и его интуицию). Тот, кто вместе с информацией выдает уровень достоверности ее, экономит собеседнику куда больше времени, чем тот, кто выдает конечный вывод, в котором меньше слов. Есть такие, кто экономит на дисклеймерах, и дает отсылки к источникам только при наличии их, а все остальное велит запоминать как его мнение. Тоже работает.

В общем, если тэга не дали, запросить его не бог весть какое затруднение, однако, для меня сложнее всего в этом смысле старшие родственники и всякого рода начальники. Они перепроверку выданных ими данных воспринимают, к сожалению, однозначно - как неуважение к их опыту и их персоне. Как же, я поделился соображениями, тебе, шушпанчику, время на получение информации сэкономил, а ты? И как объяснить человеку, который помнит, как ты ходил пешком под стол, или путался в шести определениях ответственности, что его догадка может и лучше твоей - но одной догадки никогда не довольно? Как? Научите, если знаете.
 
Notio: absit invidia
Закладки: :
02 May 2007 ; 11:20 am
 
 
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( Post a new comment )
From:arpad
Date:2007-05-02 04:34 pm (UTC)

(Link)
уessss!
Merci bien!
From:ikadell
Date:2007-05-02 04:39 pm (UTC)
(Link)
:)
Tatiana
From:owlga
Date:2007-05-02 04:36 pm (UTC)
(Link)
со стыдом признала в описанном Вами смарт алексе себя(часто).
Буду работать над этим.
From:ikadell
Date:2007-05-02 04:47 pm (UTC)
(Link)
Cерьезно?

Я понимаю, в общем, родителей тоже - если ты в течение семи лет не можешь оставить существо без присмотра не на минуту, следующие семь лет вынужден перепроверять сто процентов того, что он делает, то через четырнадцать лет приучаешься невольно к мысли о том, что твоей голове надо думать за два тела...

А потом приходится радикально менять концепцию - и не всегда подучается...
From:phyloxena
Date:2007-05-02 04:38 pm (UTC)
(Link)
Дель, я Вас люблю.
Неужели даже Ваше начальство не понимает? У них же такой же род деятельности?
From:ikadell
Date:2007-05-02 04:49 pm (UTC)
(Link)
Как раз начальство понимает:) Начальство я приучил с самого начала, что я не вякаю, или знаю, что говорю и где это посмотреть.
From:simonff
Date:2007-05-02 04:39 pm (UTC)
(Link)
Послать к нам на стажировку. Тут очень хорошо отбивают привычку говорить необоснованно. :)

А серьезно, проси объяснений под видом тренировки: я, типа, в подобной ситуации до этих выводов бы не додумался - покажите ход мысли.
From:ikadell
Date:2007-05-02 04:50 pm (UTC)
(Link)
Ну типа. Я спрашиваю обычно - "почему ты так думаешь"...
From:lyudavitaya
Date:2007-05-02 04:54 pm (UTC)
(Link)
(Я давно с интересом читаю ваш журнал. Сама пишу мало, я - "читатель," поэтому friends не использую.)
Я с подобной проблемой сталкиваюсь регулярно и в быту и на работе (тоже требует аккуратной переработки информации). К счастью, в "моём мире" неаккуратность других критична относительно меньше, чем в Вашем -- либо прибавляет работы мне, либо, когда осточертеневает за другими подтирать, приходится отфутболивать на доработку и удлинять процесс. Интересно, что ничто неаккуратных не учит. Поэтому у меня в мыслях вопрос звучит "как научить сомневаться и перепроверять," если это вообще возможно. Создаётся впечатление, что информационная безолаберность -- это неисправимая черта характера.
thoughtful
From:ikadell
Date:2007-05-02 05:06 pm (UTC)
(Link)
Очень возможно, что и черта - хотя я скорее отнес бы это к непоставленным навыкам.
Некоторые не умею рисовать просто потому, что их никто не учил, а других учить бесполезно. Мне кажется (точнее, я уповаю), что научить "фильтровать дискурс" реально..
From:termometr
Date:2007-05-02 04:55 pm (UTC)
(Link)
какая странная балалайка!
those mortals...
From:ikadell
Date:2007-05-02 05:06 pm (UTC)
(Link)
Что балалайка - а представляете, какая это офигеть странная антенна?

Однажды семь слепых слонов поспорили о том, что такое человек. Один потрогал и сказал: это такая плоская влажная лепешка.
Остальные потрогали и согласились...
From:chort_
Date:2007-05-02 05:08 pm (UTC)
(Link)
Именно поэтому всегда указываю степень достоверности излагаемой информации. Правда иногда чувствую себя немного глупо, так как об этом никто не просит =)
обалденно получилось!
From:ikadell
Date:2007-05-02 05:10 pm (UTC)
(Link)
Вот и правильно делаете. Кроме шуток, одно удовольствие общаться с людьми, у которых это в настройках прописано.
From:old_greeb
Date:2007-05-02 05:34 pm (UTC)
(Link)
Всё думаю, куда отнести себя, и решил, что к тем, кто пи... гм... говорит безответственно. Привыкнув смолоду к тому, что память меня не подводит, никогда ничего не проверял и почти не ошибался. Теперь же проверять надо, а рефлекс не выработан. Как у того мальчика, который написал кАрова, и его упрекали: "Говорили же тебе: сомневаешься - смотри в словарь!" Мальчик ответил: "А я не сомневался".
From:ikadell
Date:2007-05-02 05:58 pm (UTC)
(Link)
По крайности, если я правильно тебя поняла, ты можешь положиться на свою память в том, что касается запомненного когда-то...
From:gem_in_i
Date:2007-05-02 06:27 pm (UTC)
(Link)
Учу
Делюсь опытом: "Я-то тебе и так верю, но меня же спросят... что я им скажу?.. Нет, тебя они знать не знают, им бы что-то существенней."

В общем, старый, как мир принцип: валить на других :)
From:ikadell
Date:2007-05-02 06:46 pm (UTC)
(Link)
Это если есть те, кто спросят. Часто ведь вопрос стоит не как: "Что я скажу третьим лицам о своих мотивах", а как "МНе сейчас направо или налево"?
From:ivanov_petrov
Date:2007-05-02 06:40 pm (UTC)
(Link)
вспомнил байку о лучшем разведчике Ковпака. То есть байка описана где-то в книге, но не помню - помню, как пересказывали. Что был у этого партизанского командира лучший разведчик. А ценил его Ковпак за то. что тот всегда сведения, принесенные из разведки, докладывал по трем статьям: 1) видел сам 2) хлопцы видели. а я им верю 3) не видел, но думаю, что оно вот так

Другие разведчики не могли усвоить эту методу
From:ikadell
Date:2007-05-02 06:44 pm (UTC)
(Link)
Отличная история.
From:spamsink
Date:2007-05-02 07:15 pm (UTC)
(Link)
И что смешно: существует язык, в котором достоверность информации выражается с помощью формы глагола - вроде бы как раз в одной из трех, как у разведчика Ковпака. Но вот беда - считать носители этого языка не умеют совсем, чуть ли не два предмета от трех с трудом отличают.

Может, это потому, что они не в состоянии выбрать, какой уровень достоверности у фразы "дважды два есть четыре", какой у "23456 * 98765 = 2316631840", и с какого места должна начинаться разница?
превед!
From:ikadell
Date:2007-05-02 07:34 pm (UTC)
(Link)
Очень интересно, расскажите подробнее.
(no subject) - Не представился Expand
From:termometr
Date:2007-05-02 09:32 pm (UTC)
(Link)
а) написать себе на лбу "ЗАНУДА".
б) смириться с неизбежным

From:termometr
Date:2007-05-02 09:34 pm (UTC)
(Link)
в) = а+б
From:ecreet
Date:2007-05-02 10:42 pm (UTC)
(Link)
Присоединюсь к lyudavitaya. Человека, который не говорит, откуда взял, можно переспросить. С человеком, который не знает, откуда взял, потому что не различает для себя "сам видел", "по телевизору сказали", "любому известно" или, еще лучше, "одно из вероятных объяснений", ничего не сделаешь. Он, во-первых, ошибается сам по себе, в результате того, что тащит в голову что попало, а во-вторых, портит проходящую через себя информацию, теряя от нее тэги.

Поэтому, мне кажется, человек, который не сообщает свой источник по умолчанию, или обижается на попытку уточнения (или я неверно поняла, о чем ты?) - это еще очень хороший вариант, по сравнению с человеком, который просто не поймет постановки вопроса. А таких, увы, целая куча. Потому что мир несовершенен.
плюс один!
From:ikadell
Date:2007-05-03 03:06 am (UTC)
(Link)
Ты прав на все сто. В большинстве случаев люди не понимают постановки вопроса.

Вследствие чего, к сожалению, приходится верить на слово только немногим отдельно взятым людям. А остальных проверять, храня их информацию в голове под тэгом "недостоверное"
From:saul_paradise
Date:2007-05-03 02:45 pm (UTC)
(Link)
poskol'ku mne sporov i na rabote xvataet, a nachal'nika u menya net, to v sluchae rodstvennikov ya predpochel smiritsya s etim kak dannost'ju:)
печально мне
From:ikadell
Date:2007-05-03 11:01 pm (UTC)

Сёганай

(Link)
В иных случаех, приходится мириться...
From:dumart
Date:2007-05-03 09:39 pm (UTC)
(Link)
К сожалению, у меня некоторые трудности с интерпретацией вашего поста.

Две цитаты:


--"насколько мне известно" (полагаемся на общий здравый смысл человека)---
и

---Иешуа Га-Ноцри, как известно, величайшим из пороков полагал трусость. ---

Как здравый смысл может подсказать мнение Иешуа Га-Ноцри?

С уважением,
non nobis Domine non nobis
From:ikadell
Date:2007-05-03 10:59 pm (UTC)
(Link)
Думаю, что никак. Насчет Иешуа Га-Ноцри это цитата. ПОэтому там сказано "как известно", а не "насколько мне известно"
(no subject) - Не представился Expand
 
?

Log in

No account? Create an account